 Q1.男性（81歳）：一昨年10月下旬にペースメーカー（以下ＰＭ）を植込み昨年８月上旬まで足が腫れたり指が痛んだりしたが８月中旬からは何だかスーッとした感じになり現在へ。身体の細胞 の入れ替わりが終わったということでよろしいのでしょうか？
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A.先生：細胞がいつ入れ替わるかについてはなかなか難しいのですが、よもやま的な話をすれば、手なんかの皮膚も薄い扁平上皮細胞が十何層にわたってあるのですね。それが洗ったり擦ったりするうちに少しずつ剥がれていくのですが、身体の奥から新しい細胞が作られていって､やがて垢となり落ちてしまうのです｡その他に赤血球は120日で壊されて、骨髄からできる新しい赤血球と交替します。要するに人間の細胞はすべて仏教の輪廻転生と同じようにリサイクルされている訳です。ただおっしやる症状がよくなったことと身体の細胞が入れ替わったということは少し違うのではないかと思います。ＰＭを入れられた患者さんの場合はいろいろな器械に関する苦痛についても日が経てばだんだん慣れてこられるのではないかと思います。慣れるということに関しては心臓の動きと薬とそれからご自分の不整脈とかいろいろと複雑な絡みが ありますが、時間が経てばそれらについて身体も慣れて、自然に解決すると考えてもいいのではないでしょうか。 |
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A.武内先生：こちらから逆にお尋ね致します。一昨年の10月下旬に植込まれたのが初めてですか？ |
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Q.はい。 |
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A.武内先生：細胞の入れ替わりについては私も西川先生と同じに理解しておりますか、今回 の質問のお気持ちはもう少し別のところではないかと感じます。一昨年ＰＭを入れるという初体験をされたあとの生活は静かに慎重になさっていたのではないですか？ |
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Q.そうです。 |
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A.武内先生：退院された後も静かにしてあまり活動的に歩かず、じっと座ってテレビを見ているとか椅子に座っているとか、そういう状態が多かった？ |
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Q.はい。 |
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A.武内先生:そういう時は非常に足が腫れやすい｡私が関係している老人福祉施設等でもじっと椅子にかけてお話を聞いたり、手仕事をしていると足が腫れます。寝ている方では背中が腫れやすいのです。今皆さんのように腰かけている姿勢で数時間おられると少し足が腫れるものです。退院されて半年経ち一年経ち、だんだん外出の機会が増えて歩行の時間も増えますと家で寝たり腰かけたりしている時間が逆に少なくなり足の腫れも引いて気付かなくなります。現在腫れていないのは元気になって生活のスタイルが変わってきて、下肢 の血液の循環もよくなってきたのだと思います。病院でじっとしている生活よりもお家へ帰ってだんだん動き出すと、リハビリになって社会復帰し身体も本調子になると一般的に言われていることにも当て嵌まるのではないでしょうか。指の痛みは如何ですか？ |
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Q.指の痛みも治っています。 |
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A.武内先生:生活スタイルの改善だけで全部がよくなったとは説明しきれませんが、足の腫れについてはこのような考え方ができると思います。板前さんやサービス業で立ち仕事の人達は、足が腫れて静脈瘤が起こりやすいのです。むしろ歩き回る職業の人達の方が起こ り難いのです。 “足が第二の心臓”とよく新聞や広告に出ていますが、その言葉は間違って使われています。足のツポを押さえると内臓に効くとか足裏のツポを押すと血の循環がよくなったとか書いてありますが、私たちが医学的に言う“第二の心臓"とは、足のふくらはぎや大腿の筋肉を使って歩行しますと、引力で下の方におりている血液が上へ帰るのを助ける力が起こるので、それを第二の心臓と言うのです。足の腫れの原因としてはこの他にも脚気とか腎臓病とかいろいろ言われていますが、あなたの場合はそれらではなくＰＭが働いて心臓がよくなったとすると、あとは主に生活のスタイルが影響していたのだと思います。 |
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Q.動き方は少なかったかもしれませんが、それでも座ってばかりでもないんです。先程西川先生が骨でも細胞が替わるとおっしやいましたが、８月から変わってきたことが、細胞 が替わったからかな？と思ったものですから。 |
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A.西川先生：細胞が替わるということは、一つずつ少しずつ替わるのであって、家の屋根を一度に取り替えるような替わり方はしません。何兆個もある細胞が一日に何個かづつ替わっていき、５年後に何万個かが替わるというものです。ただ 脳神経細胞はほとんど替わらない、再生能力がないと言われています。手足の皮膚は切っても翌日には表皮の細胞が返ってきて塞がっていますが、神経細胞は再生しないのです。だから脳梗塞などのときは 麻痺などの後遺症が残るのですね。 |
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A.小坂井先生：一昨年の10月にＰＭを植込まれて、昨年８月までいろいろな症状があったけれどその後よくなってきたと言うのですね。それはＰＭとは全く無関係です。足が腫れた り指が痛んだりすることもＰＭを入れますとその症状はよくなってきます。繰り返しにな りますが、身体の細胞が８月に替わったのではないかというのは、ご白身の身体がそういう風に変わったのではないかと思うぐらいよい経過を辿られたと解釈するのがいいと思い ます。 |
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Q2.男性（80歳）：ＰＭ治療の基本的なメカニズムを簡単にわかりやすく説明してください（脳、心臓、肺などの関連について）。植え込みした人間に対して、食事、飲食等でプラスやマイナスになる事があればご教示ください。 |
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A.小坂井先生：ＰＭが身体に対してどんな働きをするかということですね。心臓は元来、筋 肉が収縮をして動いています。その心臓にも天然のＰＭというところがあります。右心房の中にある洞結節と言うところで１分間に幾つ脈を打ちなさいと心筋に命令を下すところです。そこの細胞の代わりにＰＭの電気が心筋に伝わって心臓が動いているのです。つまり人工のＰＭが僅かの電気を心筋に流しますと心筋細胞がそれに反応して心臓全体が収縮するのです。ＰＭは心臓に命令を送って動くきっかけを作っているだけなのです。以前にある患者さんが「電池は使えば使うだけ減るので、私はなるだけ家でじっとしています」と言われたことがありますが､心臓が動いている間､電池はそれを助けているのですから、走り回っても寝ていても電池寿命にはそれほど影響はありません。自由に動いて生活を工ンジョイする方がいいのです。運動すると脈か増えるような器械を入れられるのが普通です。これがＰＭのメカニズムです。それから電池が他の臓器に伝導するかどうか心配されているようですが、直接脳に針を刺して電気を細胞に流すのではないのでその心配はされなくていいと思います。肺に対する影響もありません。食事･飲食に関しては普通に考えて結構です。カロリーを摂り過ぎると肥満にもなるし、動脈硬化もすすみますから普通の人と同じ程度でいいと思います。ＰＭを入れている人は正常な心臓と比べると多少ハンディキャップがあります。心臓の中には生まれつき電線の |
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A.武内先生：今、小坂井先生がおっしやったことは私も同感です。正常の心臓とＰＭの心臓を比較すれば気になるでしょうが、眼の視力で言うと近視の人は眼鏡を掛けて不便さを補っています。それが生活の中でどれだけの差があるか、慣れればそれほど感じないで済むのではないでしょうか。そんな程度だと思って頂ければいいと思うのですが。ＰＭはまだ世の中に出て４０年の歴史です。ずいぶん改良されて故障も少なくなり人間の生活に合うように進化しています。今おっしやった点はまだ直りきっていないのですが、充分世界 に通用している治療法だと思います。 |
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A.西川先生：今年６月に植込まれているので、まだ２ケ月半しか経っていないのですね。その意味では初心者ですから心配なことかいろいろおありだろうと思います。食事・飲食は普通でそれほど注意はありませんが、身体に直接電気を通すもの、電気風呂や電磁波を出しているものは注意してください。 |
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Q.電磁波の件ですが雷との関係はどうでしょうか？ |
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A.小坂井先生：私の患者で雷が５メートルほど横に落ちた人がいます。脈拍70に設定してい たのが、110位に上がったと言うのです。そんなことが自然現象で起こることは何兆分の１ だと言われているのにそういうことがありました。けれど金属が入っているから雷が落ちやすいのではないかと考えることは全く無用です。確かに手に持っている傘などの金属は電気を通しやすいです。ある大学の実験ですが基本的に物ではなく場所が問題です。雷は必ず高いところに落ちます。原っぱで一人立っている時とか、木の傍も木に落ちた雷が飛びますから少し離れるのがいいのです。金属が危険だと言いますが、長いネックレスに落ちた雷が心臓を除けて下へ抜けて助かったという例もあります。直接身体に落ちるとＰＭを入れていてもいなくても助からないからどうしようもないです。（笑） |
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A.西川先生；雷が鳴った時は例えばお手洗いに入っていたなら其処から動かない方がいいです。今おっしやったように庭に出て、自分が一番高い状況にしないのがいいのです。車に乗っていても雷は外へ流れますから車の内にいる人は安全なのです。昔から“雷が鳴ったら蚊帳の中に入る”の謂れはあながち間違いではない。部屋の真ん中にいることになりますからね｡部屋の真ん中にいて雷が過ぎるのを待つのが一番安全だと言うことになります。私の家から100メートルの所にも落ちましたがその時はドオッという音と同時に停電しま した。音がした時にはもう遅いのですから怖がらないで下さい。 |
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A.武内先生：今日は時間が充分ありますので少し話が戻りますが、ＰＭが働いて脳や心臓や肺にどんなプラスになるかということを知りたいお気持ちの方が多いと思います。元来ＰＭの必要な患者さんは、たいてい脈が遅くて心臓から血液が身体の隅々までいかない。その血液不足に一番敏感なのが脳です。だから脳貧血のような症状で意識かなくなるのです。それより少し軽い人では歩くと息が苦しいのですが、これは肺が悪いのではな く脈が遅いため身体の酸素が不足で息苦しく感じるのです。つまり脈が遅いために酸素が身体にうまく運ばれないのです。ＰＭを入れて血液の循環がよくなれば脳も息苦しさも助かり、腫れも引き心臓か順調に働いていることになるのです。だからＰＭが心臓へ正しい命令を出してそれを受けた心臓が疋常に動き出して、脳もすっきりし息苦しさもなくなるのです。脈拍が遅くなるきっかけとしで“心臓の筋肉が弱い心筋症”という病気や“弁がうまく働いていないから心臓に負担がかかる弁膜症”をもっている方もあります。そういう方の場合はＰＭを入れると脈のほかにそれらの病気も治るかと言えばそうではないのです。それらの病気についてはまた別に薬とか運動制限とか生活の仕方の注意事項があるのです。あなたの手帳では心房・心室の両方に電極が入っていて心臓全体がうまく働くようになっていますので、先ず息苦しさやめまいが失くなったのではないかと思います。心臓に負担をかける肥満などをさける生活スタイルを続けて下さい。ＰＭに効く食事というものはありません。 |
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Q3.女性（66歳）：アレルギー、ストレスの因果関係などについて教えて下さい。子供の頃からアトピーに悩まされ、成長した今もブラジャーやウエストを締め付けますと皮膚がみみず腫れのようになるので悩んでいます。一昨年11月にＰＭを植込み、昨年５月頃までひどく痛み、痛み止めの薬を飲んでいましたが、かえって胃が悪くなり結局去年の11月に２回目のＰＭを入れ換えて頂きました。 |
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A.武内先生：この御質問の前に、私が個人的に事情を伺いましたところ、ＰＭのポケットが大きくなってＰＭが左肩の方へいっていたのを元の位置へ戻すように縫い縮める手術を 受けられた。そうすると非常に楽になって肩の痛みは解決したようですが、今度は傷がケロイドになっているので担当の先生に飲み薬を頂いているが、治癒の遅い原因はアトピーだろうか、または金属アレルギーを起こしているのではないか等と心配なさっています。そこで私が診させて頂いたところ再手術を受けられてまだ１年弱ですから、その傷跡が赤いのは２～３年経てばきれいになると思います。みみず腫れのように盛り上がっていません。１回目の手術の線より少し赤いくらいですがいずれ数年経てば白くなります。幅が少し広くなるかもしれませんが全然心配ないと思います。一見して普通の手術の跡だと思いました。また夏は冷房の中に入ると、ＰＭのところが冷たく感じるので小さなタオルを当てているということで、これはアレルギー体質に悪くないでしょうか？という御質問ですが、ご心配なく。皮膚の下に金属の缶に入ったＰＭがあってそれを薄い皮膚が被っている。ＰＭの周りは、周囲から血液が流れているから体温が保てますが、金属製のＰＭの上の皮膚には血流が少ないので冷たく感じるかもしれません。殊に冷房の中では当然で、これに対してタオルを当てるのは上手なやり方だと思います。これまでにアトピーやアレルギーを経験なさっているので重大に考えられがちですが、先ずご心配のないことと思います。 |
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A.西川先生：傷が洽るまで夏に汗をかくと沁みて痒くなり拭き取って乾くと痒みも取れるようですね。２回目の手術は１回目で慣れていますから、皆さん心配も少ないようです。傷のことで悩んでおられる方は、手を挙げてみて下さい。一人、二人、三人…。そちらの男の方何年ですか？ |
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Q .10年です。 |
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A.武内先生：10年も悩んでおられるとすると長いですね。私も10年前に20cmほど切る手術を受けたのですが､３年くらいは痒かったです｡10年はちょっと長いけど痒みはないですか？休憩の時に診させて頂きましょう。 |
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A.小坂井先生：ケロイドというのは体質なので外科的な方法では解決できないことですが以前のＰＭは型が大きかったので傷も大きくケロイドになり易かったのです。最近は薄型なのでほとんどケロイドになりません。また身体の横皺の向きに沿ってメスを入れるとケロイドになり難く、直角に入れるとなり易いですね。同じ横皺でも胸部に比べて腹部は身体を曲げたり皆さんが術後に肥って、傷が引っ張られたりして勤くからケロイドになり易いです。一般的にはそういう感じです。 |
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Q4.女性（71歳）：心臓病３つとガンを２つ持って生きていますが、水のことで伺います。関平鉱泉の水を飲んでいます。この水はガンによいとの事で買っていますけど、六甲の水とかいろいろありますが水の違いを知りたいのです。よろしくお願い致します。 |
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A.西川先生：最近は各地方のお水がいろいろと売られています。富士山の麓の何とかという水にはある鉱物質が入っていて、それが糖尿病の血糖を下げると学会発表をされたのも確かにありますが、それで治療ができるというものではないのです。その水を普段から習慣的に飲んでおれば糖尿病にはならないかなと期待させるのですが、では富士山近辺の皆さんで土地の水を飲んでいる人に糖尿病の人はいないかと言えばそうではないのです。健康食品一般について言えることですが、健康食品は薬の替わりになる訳ではありません。要するに病気にならないための注意が人間の生活に必要なので、バランスのよい食生活と適当な運動をして汗をかく生活習慣を大事にするように考えるのがいいと思います。 |
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A.小坂井先生：私が卒業した頃、肺専門の病院にいたのですがある肺ガンの患者さんを内視鏡で細胞を採って調べたところもう手術をあきらめる状態でした。その後にその人が肺炎を起こされて診たところ、肺の陰影は完全にきれいになっていたのです。それには他の理由があったのです。多くの方の中にはその水を飲むと治ったという人がいるかも知れません。それはお水を飲んだからよくなったと言うよりも他の原因で治ったという可能性が充分あります。その辺を比較検討して科学的に立証することは無理なのです。例えば睡眠薬を飲まないと絶対眠れないと言う人でも薬ではない粉を飲んでも眠る人もいます。 |
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Q5.女性（87歳）：サプリメント等を飲んでいますが、関節痛が一向によくならないので悩んでいます。 |
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A.小坂井先生：サブリメントもいろいろありますが、偽物ほど高価だと覚えていて下さい。高ければ効くと信じられよく売れるのでしょう。羽根布団をある白･貸店で200万円で売り出したところ売れなくて､100万円に値下げしましたがやはり売れない。それで３００万円にするとすぐ売れたと言うのです。（笑）人間の心理とは面白いものです。 |
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A.武内先生：飲んでおられるサプリメントとはどういうものでしょうか？サプリメントの定義はビタミン、ミネラル等の栄養補助食品で、偏った食生活の人が不足をサブリメントで補給するのです。まんべんなく食事を摂れている人には必ずしも要らないと思います。また関節痛などを治す効果を期待するのは難しいでしょう。尚、先程のお話ですが人間が高齢になるほど身体の中の水分が少なくなります。赤ちゃんの肌は水分が多いのでピチピチしている。年齢とともに皺がよるというのは水分が少ないからです。高齢者の場合風邪をひいて熱が出て汗をかくと、皮下に予備の水がないので血液の中の水分が汗になって出ていきますから血液が粘っこくなり脱水状態になります。下痢もいけません。夏風邪を引いて腸にきて汗をかいて下痢をすると、水分がものすごく不足すると考えて欲しいです。寝る前に夜中にトイレに行くのが嫌だからと水分を摂らないのもよくありません。私達高齢者はその点特に注意するようにしたいものです。脱水防止にはスポーツドリンクが一般的に安くよく使われます。特別に高価なお水を買って飲めぱ○○○に効くと言うことは先ずないと思います。 |
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Q6.女性（80歳）：ＰＭ友の会の会員の場合、電池交換の時何か先生方の助言が病院にあるのですか？ |
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A.武内先生：これは私より会員さんの方がよく分かっておられるでしょう。 |
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A.高山支部長：そういう助言をするということはないです。そういうメリットはありませんが、こんな会に出席してお話を聞いたり同病者との交流で元気を得たりしますが、そういうことをメリットとして期待して頂く方がいいですね。 |
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Q7.(会場①)会場からの質問① 女性：今年２月にＰＭを植込みましたが、しばらく器械の根元のコードのところが痛かったのです。今は耳の後ろがキューッと締まるように痛みます。耳鼻科も眼科も口腔外科もどうもないと言われました｡この耳の奥がキューッと痛むのが何かの副作用かと心配しています。脳外科の先生は神経ではないかとマッサージをすすめられました。いつも通っている近くの先生は偏頭痛かもしれないと漢方薬を下さいました。３日飲みましたが何の変化もありません。どうぞ宜しくお願いします。 |
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A.西川先生：キュッ、キュッではなく、キューッと痛み通しなのですね。キュッ、キュッな |
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Q.全然なかったです。 |
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A.西川先生：歯はいかがですか？ |
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Q.歯はこの間折れて、今通っています。歯科の先生は皮膚科ではないかとおっしやったので行ってみましたが大丈夫だと言われました。何かあればついＰＭと結びつけて考えてしまいます。 |
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A.西川先生：ＰＭは耳の方へ影響する力はないと思います。ＰＭの方は時には不整脈があって血液の流れが複雑で不規則だと耳鳴りが起こることもあると思いますが、それもたまに起こることです。ず一っと続いて痛むのならＰＭ以外の何かの原因を探す方がと思います。 |
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A.小坂井先生：事情は難しいようですが、ＰＭは一時的に脈を遅くしたり止めたりして検査できます。止めている時に失神しないように充分な看視のもとにＰＭを止めてみて、その間痛みがなければＰＭが原因かも知れない。しかし一般常識からみて私が手術した3000人ほどの患者さんの中にはそんな人は１人もいなかったのです。確認しようと思えばＰＭを止めてまでされたらいいと思いますがたぶん結果は関係ないと思います。 |
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Q.携帯電話を掛けている大の傍にいると気分が悪くなるように思います。 |
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A.武内先生：御出席の皆さんの中で周りで携帯電話を掛けられると気分が悪くなって困ると思われた方はお手を挙げてください。おられないですね。数年前まではこの方のような訴えはたくさんありました｡Ｑ＆Ａの時間をほとんど使って、携帯電話はＰＭには影響がない、たとえあっても身体に影響はないと説明してきました。それでも数年前まではそんな気がすると納得してもらえなかったのです。御質問の方は半年前に植込まれたので数年前の人達と同じ思いをしておられるのですが、同病の先輩の人達がみんな安心しているのだから心配しないでおこうと考えて頂いて結構です。これからも携帯電話を掛けると気分が悪くなると心配される人に出会うと思いますが、“大丈夫だと信じる”か“慣れて忘れていく”か、この２つだと思います。 |
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Q8.(会場②)会場からの質問② 男性：心拍数の増減に関連してですが、運動量の増減と喜怒哀楽とは同じと考えてよろしいのでしょうか？例えばアドレナリンの増減と同じと考えていいでしょうか？ |
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A.小坂井先生：ＰＭには身体の需要に応じて脈拍を増やしたり戻したりする機能がついているのですが、その身体の需要を感じるセンサーがいろいろとあります。一番よく使われているのは身体の振動を感じるタイプでＰＭを振ると脈が増えます。でも怒ったり驚いたり自転車で平坦な道を行く位では脈は増えません。また呼吸数が増えたら脈も増えるタイブもあります。呼吸数の感知で増えるのだから息を止めて泳ぐと増えません。それから心電図にＱＴという部分があって、長くなったり短くなったりするのを感知するとか１回に心臓が拍出する血液の量を測定して増やすとかいろいろの機能があります。またそれらを組み合わせて２種類着けるのもあります。呼吸数と加速度の両方の変化を診ながらこれは運動による変化、これは呼吸による変化と分けて感知します。結局一番シンブルで費用が掛からなくて確実なのが“体動加速度感知型”で一番よく使われています。軽い運動で増えなくても多少はいいでしょう、と言うことになりますね。狭心症の人は脈拍が増えすぎて150にもなると心臓の方が参ってしまうので、その病状に合わせたＰＭを入れますから、場合によっては正常な人よりも理想的な生活ができると言えます。初期の頃は患者さんが何をしても脈拍は70のままでしたので、運動もしにくく不自由だったと思われがちですが、脈拍１回に押し出す血液の量が多くなったので70の固定型でもかなりの運動はできていました。映画俳優のジョン・ウェインも初期のＰＭであれだけの動きをしていたのです。逆に怒った時などに脈が過敏に増えるのも如何なものでしょうか。増えて動悸して苦しむよりも増えずに落ち着いた行動ができる方がいいのではないかと思います。アドレナリンは驚いたり闘争や逃走する時に脈が増えるように血中に出るものです。つまり感情や運動で興奮する前にアドレナリンが脈を増加する役目をする訳ですが、それに比べてＰＭは多少その反応が遅れます。咄嵯の反応が遅れても慣れれば日常生活にそれほど影響はないと思います。将来的には怒ると反応して脈を増やすＰＭも開発されていくでしょうが今はまだポピュラーじやないですね。 |
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Q.確かに怒りたくても怒れなくなりました。だから気付いたのです。 |
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A.西川先生：今のご説明のようにアドレナリンは人間が興奮するために出るホルモンです。その闘争本能は野獣も持っていて、獲物を襲う時とか群れの主になるための争いとかアドレナリンがあるからこそ戦えるのです。血圧や心拍数が上がり、手の平や腋の下に汗が出て闘争機能がよくなるのですが、出すぎるとしんどいということになって出すぎた時の病気もあります。アドレナリンは心拍数を増やすと考えて結構ですが、そのほか多彩な働きをしますので心拍数だけのものでもありません。 |
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A.武内先生：私の仲間が自分に心電図をつけて運転中に脈がどんなに増減するかを見る実験をしたのですが、追い抜こうとする直前が一番速く打って、追い抜いて一番速く走っている頃から脈はスーッと納まっていくと言うのです。アドレナリンというのは必要な時より早めに出るのですね。ＰＭはそうではなくて怒って実際に酸素が要るようになってから、脈が速くなるメカニズムになっています。ある意味では落ち着いた人間になるのです。（笑）脈が速くならなくてもアドレナリンは出て、血圧も他も正常に働いています。ＰＭを入れていると脈が咄嗟には上がらないけれど、アドレナリンはちゃんと出ているのです。アドレナリンはあり過ぎても怖いのです。 |
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Q9.(会場③)会場からの質問③ 男性：３年半程前に駅のホームで失神して倒れて、ＰＭを植込んで頂きましたが「自脈がない|と言われています。ということは、今ここでＰＭが故障すれば命がないのでは？と心配です。ＰＭは４０年の歴史がありずいぷん改良されたと思うのですが、器械のことだから故障もするでしょうからその危険性を教えて下さい。 |
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A.小坂井先生:もしＰＭが止まるとそのまま死ぬのではないかと心配されているようですが先ず死ぬことはありません。ＰＭが止まっても20秒位すると自分の心臓の脈が出てきて植込む前に打っていた数で打ち始めます。それが自脈です。７秒問心臓が止まると失神発作を起こすかも知れませんが、それが即、死に繋がるのではありません。ＰＭの手術の時に電気メスを使いたいので皆さんの脈拍を30位に落としますが、たいていの人は40とか50に戻ってきます｡70の脈が急に止まると暫くするとあなたの自脈がでてきますから、心配は要らないのです。自脈がないと言われるその主治医の表現はＰＭを止めた時にあなたの自脈がなかなか出難いと言うことでしょうか？自脈は出難くても結局は出て来ますから心配はないのです。５分以上心臓が止まると脳の障害を起こしますので、心室細動の出やすい人は注意が必要ですが、そのような体質でも防げますから基本的にはあまり心配なさらないで下さい。その他、電線がどのくらいもつか、切れた時の心配もあるかと思いますが、昔は電線が切れて救急車で病院へ運ぱれて来た人がよくありました｡20年位前からのリード線は、ほとんど切れていません。現に20年位経ったＰＭを交換するのに、リード線も換えるべきかどうかいつも悩んでいます。リード線の平均寿命というのが一応60年と言われていますが、材質の考慮が入っていませんのでリード線は何年保つか今のところよく分かっていないのです。電線が鎖骨と肋骨の間を通っていて摩擦で切れる人がたまにいますが、劣化して切れることはほとんどありません。ＰＭが急に故障しないかというお訊ねですが、20年前に私、一度だけ経験しました。それは生産中にコンピューターのチップを掃除する刷毛があるのですが、それが２、３本人ってしまったらしいのです。その人は座っている時に脈が遅くなり、救急車で病院に来て新しいペースメーカーと入れ換えました。こんな経験はあ りましたがＰＭの故障や電線が切れて亡くなられたという人は私の35年間に１度も経験していません。たぶん他の先生方も経験されてないと思いますからこの件についてはあまり心配しなくていいと思います。 |
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Q.心電図を撮りますと全然自脈がないと言われましたので。 |
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A.武内先生：それでご心配の理由が分かりました。心電図を撮ったらＰＭの脈ばかりだったと言うのですね。こんな人はたくさんいらっしゃいます。ＰＭで脈が出ているのなら心臓の自発性が落ちてＰＭに任せておこうという状態なのですが、ときどき自脈を出す人もいます。この方がかえって私らにはやり難い。脈も不整になるから自脈のよく出る人の方で不整脈で悩んでいる人もいます。そういう苦労を考えますとＰＭだけの方が生活し易いといえます。先程、小坂井先生がおっしゃっていたように自脈は今出ていなくても、ＰＭの刺激回数を落とすと自脈が目覚めて出始める可能性はある。すぐに出るか暫らくしてから出るかその間隔は人によって違います。そういう実験をして自脈がでないとドクターに言われたのか、ただ心電図を診て言われたのかが問題で心電図を診て言われたのならあまり心配は要りません。 |
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Q.ＰＭを入れる前にブラットホームで倒れて救急車で病院へ運ばれて、その時は脈がたいしたことはないと4､5日入院していました。そして退院する朝に脈が20くらいに下がって急濾ＰＭを植込みました。そういう状態でＰＭを入れたものですから心電図を撮って自脈が出ないと言われて､それならＰＭが止まった時はどうなるのかと心配したものですから。 |
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A.小坂井先生：お話を聞いていての想像ですけれど、たぶん発作性の“房室ブロック”だったのではないかと思います。発作性の“房室ブロック”とは心房と心室を繋いでいる線が時々切れるのです。駅で気を失われたのはその線が切れたのだと思います。救急車で運ばれて病院へ着いてから退院の朝までは一度切れていた線がくっついて正常の状態だったのでしょう。でもまた切れて脈が下がり、今ではその線は完全に切れてしまってＰＭのお世話になっているのですね。先程、武内先生がおっしゃったようにＰＭを止めると気を失うかもしれませんが、あなたの心臓はやがて気がついて脈拍20で打ち始めますから必ず息を吹き返します。だから死ぬことはないのです。心臓の筋肉は自力で動く能力があり、その能力は一番遅い場合でも20位はあります。だからそれほど心配しなくてもいいですよ。 |
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A.武内先生：１分間に20打つと言えばびっくりするほど遅い脈ですが、３秒に１回打っている場合が１分間に20です。倒れられた時は７、８秒止まって意識不明になったのですが、それに比べると３秒に１回も打っておれば生命の心配はないと言う事です。 |
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Q.どうも有難うございました。 以上 |
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【かていてる】３月号より 平成１８年９月１０日 関西支部第８回勉強会“質疑応答” 関西支部第８回勉強会の記録を武内先生（故）にご監修を頂き、高山支部長より届けられましたので皆様のご参考に掲載します。(編集部) ご回答の先生方（敬称略） |